Diskussion - Schnaps, Ätherische Öle, Essig

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Juni 2018:

Seit der letzten größeren Umstellung der homepage und der Foren sind inzwischen unglaubliche 16 Jahre (!) vergangen. Wenn man bedenkt, dass im Internetbereich bereits zwei bis drei Jahre eine Ewigkeit sind, ist das durchaus beachtlich. Jedenfalls hat sich inzwischen technologisch dermaßen viel getan, dass es zwingend notwendig geworden ist, nicht nur die Foren, sondern gleich den gesamten Web-Auftritt von Grund auf komplett neu zu gestalten und die Programmierung auf den letzten Stand der Technik zu bringen. Einhergehend wurden natürlich diverse neue Features eingeführt, z.B. war es längst überfällig, dass zu einem Forumsbeitrag auch Bilder hochgeladen oder die Foren mittels RSS-feed abonniert werden können. Bilder, die auf externe homepages gespeichert und dann hier mittels img-tag eingebunden wurden, haben wir selbstverständlich nachträglich eingepflegt, damit keine wertvolle Information verloren geht. Jedenfalls wünschen wir auch weiterhin viel Spaß beim Erfahrungsaustausch und Ausprobieren!

Juni 2002:

An dieser Stelle möchten wir uns zuerst einmal bei allen Benutzern unserer Fachfragen ganz herzlich für die rege Teilnahme bedanken! Ohne Sie wäre es nicht möglich gewesen, daß sich in so kurzer Zeit (der erste Beitrag stammt vom 08.Apr.1999) ein derart informatives und hoch qualitatives Nachschlagewerk entwickelt. Durch die große Menge an Beiträgen und die hohen Besucherzahlen ist es notwendig geworden die Fachfragen mittels PHP und MySQL selbst zu entwickeln (endlich keine lästigen Werbebanner mehr!), im Rahmen dessen haben wir hoffentlich einige Verbesserungen eingeführt.

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So das war's auch schon, wir wünschen Ihnen viel Spaß beim Erfahrungsaustausch, Lesen, Beiträge verfassen und natürlich auch beim anschließenden Ausprobieren! Dr. Malle & Dr. Schmickl

Eigenbau Vorlage - Größenverhältnis

Stephan1 am 26.11.2018 10:32:23 | Region: Steiermark

Hallo liebes Forum.

Ich bin dabei, für meine Brennanlage eine Vorlage zu bauen.

Bis jetzt ist am Kühler lediglich ein Edelstahlrohr als Auslass vorhanden. Meine Vorstellung ist, die Vorlage leicht abnehmbar zu machen, um bei der Vorlaufabtrennung ohne Vorlage arbeiten zu können, jedoch dann für den Mittellauf mit Vorlage.


Nun zu meiner eigentlichen Frage.

Grundsätzlich ist mir der Aufbau einer Vorlage bekannt. Vom Volumen so klein wie möglich um genauere Werte etc. zu erlangen.

Wenn die Brennanlage nun aber "zu groß" ist kann der Schuss nach hinten los gehen. Zu viel Durchluss, das Destillat drückt mir die Vorlage nach oben, falsche Ergebnisse.


Meine Brennanlage hat ein Füllvolumen von 40l.

Kann mir jemand Tipps geben, in welcher Größenordnung ich das Rohr der Vorlage wählen soll um ein bestmögliches Verhältnis zu erreichen? Vorlage sollte aus Edelstahl gefertigt werden.


Danke für euren Input.

Mfg

Stephan

RE: Eigenbau Vorlage - Größenverhältnis

aragones am 27.11.2018 09:13:35 | Region: Musterländle
Hallo
Ich habe mir auch eine Vorlage aus Kupfer selber gebastelt,
Für mich war bei der Auslegung eher im Fokus gestanden das die Spindel frei schwimmen kann…

Bei mir ist es dann, passend zu meiner Spindel  ein 22 Kupfer Rohr geworden und außenrum für
den Überlauf ein 28 ger T- Stück. Auf der anderen Seite des „U“ ist es ein 18er Kupferrohr in dem ein Edelstahltrichter steckt.

Eigentlich solltest Du beim Destillieren , unabhängigvon der Kesselgröße  eher mit mässigen Volumenströmen

fahren ( Tröpfeln bis Pencilline) die die Spindel nicht oder nur unwesentlich  nach oben drücken also keinen Springbrunnen
betreiben !

Außerdem solltest du auch an die Temperaturkorrektur denken .. die hat meines Erachtens einen höheren Einfluss als der Volumenstrom….

Drum sind manche Vorlagen aus Glas  und verwenden Spindeln mit Thermometer und Temperaturkorrektur
am unteren Ende der Spindel.

Gruß Aragones



RE: Eigenbau Vorlage - Größenverhältnis

Stephan1 am 28.11.2018 06:59:23 | Region: Steiermark

Hallo aragones,


danke für deine Antwort. Hast du sozusagen deinen Spindeldurchmesser als Grundlage für die Auslegung der Vorlage genommen und nicht die Anlagengröße? Wie groß ist deine Anlage?

Das mit dem Volumenstrom stimmt ganz sicher. Bis jetzt wurde es immer so gehandhabt dass ein ganz feiner Strahl rinnt. Weiß nun nicht ob das "richtig" ist? Ich denke das reine Tröpfeln beim Feinbrand bezieht sich eher auf kleine Tischdestillen? Bitte berichtigen sollte ich falsch liegen.


Wie kontrollierst du die Temperatur dazu? Wir werden diesmal in der kalten Jahreszeit brennen. Somit wird es auch im Brennraum eher kühl sein. Temperatur vom Destillat?! Machst du Temperaturkontrolle und dann Korrekturfaktor?

Für diese Detail habe ich leider auch noch zu wenig Erfahrung.


Zurückzukommen auf deine Vorlag:

Du schreibst von einem 28er T-Stück als Überlauf. Wie sieht der Überlauf dort genau aus? Das Destillat muss ja wirklich an der höchsten Stelle rausrinnen damit man das Aerometer zuverlässig ablesen kann. T-Stück in der Mitte gekappt?

Und auf der anderen Seite besitzt du einen Edelstahltrichter. D.h. die Vorlage wird bei Bedarf einfach nur beim normalen Auslassrohr des Kühlers untergestellt?


Für Hilfe bin ich stets dankbar.


mit freundlichen Grüßen

Stephan


RE: Eigenbau Vorlage - Größenverhältnis

aragagones am 29.11.2018 12:28:46 | Region: musterländle

Hallo Stephan,

.. ausgelegt wäre an dieser Stelle zu viel gesagt.. ich hab geschaut was ich noch da habe an Kupfer Rohr und Fittingen und ob meine Spindel in dem 22 Kupferrohr frei schwimmen kann.

Danach wurde aus dem " Bestand " heraus etwas zusammen gelötet.


das T Stück ist ein 28/22/28 .. das habe ich mit einer Muffe 22innen/ 28 Außen mit dem 22iger Rohr verlötet habe. Das 22 iger Rohr steht ca. 5 mm über dem T-Stück hinaus ...und denn 22iger Abgang hab ich noch ein Rohr gelötet das dann zum Trichter über dem Auffanggefäss führt da ich noch entsprechende Bögen etc. hatte ist es auf der anderen Seite eben 18er geworden...das habe ich etwas höher als das 22 iger stehen lassen ) .


Offen gesagt läuft bei mir das Destillat zwar über die Vorlage aber ich verwende das nur als Richtwert wo ich gerade stehe in der Destillation und als Plausibilisierung zu der Dampftemperatur. .Vorlauf fange ich vorher ab mit extra Glas und Übergang Mittellauf zu Nachlauf fraktioniere ich ebenfalls in Gläser direkt aus dem Kühler damit ich keine Verschleppung ( Vermischung des Zulaufes mit dem was noch in der Vorlage ist) bekomme.

Die Korrektur über Destillattemperatur ist da für mich nicht erforderlich. Nur wenn ich auf Trinkstärke verdünne aber das mache ich ja später.

Die Destillattemperatur kann aber auch in der kalten Jahreszeit mehr als Umgebungstemperatur haben wenn dein Kühler nicht mit der Heizleistung zurechtkommt und nicht alles runterbügelt auf 20 Grad.

Ich lasse es auch mehr als tröpfeln oder sogar mehr beim Raubrand.. und wenn sich durch den zu großen Volumenstrom die Spindel doch etwas mehr Heben sollte als % drin sind macht mir das an der Stellle auch nix.

Aber zum feststellen das zum Beispiel der % Gehalt in der Spindel plötzlich einbricht weil mir die Maische übergekocht ist etc ist es genau genug.


Ist nicht alles "Rocket sience" auch wenn mann nach manchen Ausführungen hier glauben könnte es kommt auf jede Stelle hinterm Komma an :-)


Gruss Aragones.






RE: Eigenbau Vorlage - Größenverhältnis

Stephan1 am 04.12.2018 08:26:25 | Region: Steiermark

Mein Ziel ist es, ebenso einen Richtwert zu erhalten, wo befinde ich mich momentan, ohne dass ich jedesmal ein Reagenzglas füllen muss um die Grade zu kontrollieren.

Vorlauf wird sowieso ohne Vorlage getrennt, Mittellauf soll über Vorlage laufen um ständig einen Überblick zu haben, wo bin ich gerade.

Wenns dann in den Übergangsbereich zum Nachlauf geht, Vorlage weg und fraktionieren.


Meine Spindel hat einen Durchmesser von ~16mm an der dicksten Stelle. Wenn ich beim Rohr der Vorlage von einem Durchmesser 22mm ausgehe bleibt mir radial 3mm, dass die Spindel sich frei bewegen kann. Ich denke das sollte genug sein? Hab bei zu wenig Platz zwischen Spindel und Rohr die Befürchtung, dass sich die Spindel seitlich "ansaugen" könnte.

Grob überschlagen würde meine ganze Vorlage inklusive Zulauf dann ca. 150ml fassen.

Passt dieses Verhältnis zu 40l Füllvolumen vom Kessel?


Lg

Stephan

RE: Eigenbau Vorlage - Größenverhältnis

aragones am 09.12.2018 14:06:15 | Region: Musterländle

.. ja ich denke die reicht aus für dein 40 Liter...

meine Vorlage hat so ca .120 ml gesammt Volumen also kommt Nahe an eine 100 ml Messzylinder ran

hier mal Bilder davon

https://www.hobbybrennen.ch/download/file.php?id=288&mode=view

https://www.hobbybrennen.ch/viewtopic.php?f=15&t=41


du kannst ja auch mal zwischendurch das Destillat anders abfangen dann siehst du auch wie hoch die Spindel durch den Durchfluss steigt..

also einmal Messen ohne Durchfluss und kurz danach mit ...


Gruß und viel Spass beim bauen ... Aragones




RE: Eigenbau Vorlage - Größenverhältnis

Ed am 13.01.2019 18:08:02 | Region: Hier

Hallo Stephan ,

Ich hoffe du liest meinen Beitrag noch da ich Mich ja etwas spät einmische . Ich wollte nur eine Empfehlung abgeben , und zwar egal wie du eine Vorlage baust ich würde einen Mini Kugelhahn am tiefsten Punkt einbauen . So kannst du die Vorlage bevor du zu brennen beginnst montieren und trotzdem den Vorlauf abtrennen , anders macht das für mich auch keinen Sinn irgendwie . Und wenn du ein alkometer mit eingebautem Thermometer dabei verwendest kannst du immer kontrollieren ob dein Destillat , und somit dein Kühlwasser , nicht zu warm wird .... So mache ich es zumindest .


Mit freundlichen Grüßen ed